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Clonar líquidos (How-to)

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RCVapes
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Clonar líquidos (How-to)

Mensagem por RCVapes em Ter 13 Dez 2016, 19:46


  • Para mim é de respeito agarrar num liquido e tentar clona-lo... seja de tugas ou não, mas não é de todo uma coisa que uma pessoa deva fazer por outra.



  • Quem quer clonar líquidos deve antes de mais ter ideia de conseguir fazê-lo sozinho.



  • Não é ir para os grupos pedir dicas e esperar que lhe resolvam os problemas.



  • É a mesma coisa que uma divida às finanças Razz






NOTA: Este processo envolve testar em tanques, drippers, até mesmo no velhinho CE4 (para quem sabe o que é), sempre com wick nova e ir apontando tudo. Convém também testar a várias potências, 15w, 25w, 40w, e até testar com vários tipos de coils, single, twisted, dual coil ou não, etc, para garantir que o sabor é o mesmo e não ter apenas um sabor subjectivo porque só testaram no vosso tanque preferido.



  • 1º - O original e o primeiro teste



  • Comprar o original (porque assim damos suporte ao criador) e apontar num papel ou no bloco de notas ou onde quer que seja todos os sabores que se sente ao vapar.



  • 2º - As moléculas e aromas complementares



  • Ainda no teste de sabores, mas numa segunda fase, tentar perceber se o liquido é muito doce, muito amargo, se é cremoso, se o sabor "enche a boca" ou se é daqueles que fica lá no fundo da língua e pouco mais. Isto vai fazer com que o apontamento indique se o liquido vai levar moléculas, por exemplo (embora não seja molécula) líquidos que enchem a boca de sabor (doce mas agradável), levam quase de certeza aromas tipo TPA Bavarian Cream e/ou Capella Vanilla Custard v1. Tal como líquidos muito doces levam moléculas tipo TPA Sweetener e líquidos muito amargos levam moléculas tipo TPA Sour ou FA Liquorice Plus.



  • 3º - Descrição e comparação



  • Ler a descrição do líquido e comparar com as notas que tiraram. Muitas vezes a descrição diz logo o que o liquido leva e, a não ser que seja um sabor muito complexo (tipo um snake oil ou um castle long, em que o contraste de sabores faz o chamado "flavor bending", que significa usar 2 ou mais aromas para levar o palato a encontrar outros sabores mas que não estão lá), vão ficar com a lista de aromas a usar e depois é só encontrar as percentagens certas.



  • 4º - Percentagens vs. marcas



  • Quando a descrição do original diz por exemplo "um toque de limão", não vão usar mais de 1% obviamente, tal como na sua maioria, não precisam de usar mais de 15% de aroma. Esta é uma regra que eu sigo sempre e até hoje não tive problemas.



  • Hoje em dia os aromas estão muito mais potentes e não se pode pegar numa receita do inicio de 2015 e tentar fazer igual, porque as percentagens estão todas erradas aos dias de hoje.



  • No caso de aromas TPA, Capella (CAP), Flavor West (FW) ou Inawera (INW), na generalidade dos aromas as percentagens em conjunto com outros aromas são para usar entre 3% e 6%.



  • No caso de aromas FlavourArt (FA), Flavorah (FLV) ou Lorann (LA) a maioria dos aromas juntam-se em percentagens tipo de 1% a 3% e há alguns que se deve usar apenas 0,5% por serem muito concentrados.



  • De notar que os Lorann não são todos adequados para vaping, alguns têm compostos que podem causar irritação na garganta e outros como o Lorann Lemon Oil que nem sequer vai combinar porque sendo um óleo, não é soluvel em PG/VG.



  • 5º - Testes, testes e mais testes



  • Agora que já têm tudo pronto para fazer o vosso líquido e deixar o coitado do criador na penúria, vão criar a receita, por exemplo no ELR (e-liquid-recipes.com) e testar. Devem ter em conta que líquidos com custard ou morango vão demorar mais tempo em steeping, devem também ter em conta que por vezes 1% faz a diferença no sabor final e como tal devem fazer vários testes (batches) com percentagens diferentes e diferentes tempos de steeping para testar em todos os RTAs e RDAs e afins tal como eu disse no início.



  • 6º - Regras, respeito e civismo



  • Este é o passo mais importante de todos. Se conseguirem fazer o líquido parecido ou mesmo igual ao original, não se metam a vender essa treta. Há um mínimo de respeito a ter pelos criadores do original.



  • Podem (e devem) partilhar a vossa receita, tendo em conta que devem sempre dizer que é um clone do líquido X criado por Y.



  • Tal como disse no início, o criador do líquido original pode ver a receita e dizer se está parecida ou idêntica ou não e na melhor das hipóteses até podem levar um shout deles numa das páginas de clones que há aí pelo mundo.





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mcruin
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Re: Clonar líquidos (How-to)

Mensagem por mcruin em Ter 13 Dez 2016, 20:24

Muito boas dicas @rcvapes
Faltou-te dizer que é preciso também muita paciência e um paladar muito apurado.
Eu pessoalmente nunca tentei porque seguramente enlouqueço antes de conseguir...

Obrigado
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RCVapes
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Re: Clonar líquidos (How-to)

Mensagem por RCVapes em Qua 14 Dez 2016, 00:17

@mcruin escreveu:Muito boas dicas @rcvapes
Faltou-te dizer que é preciso também muita paciência e um paladar muito apurado.
Eu pessoalmente nunca tentei porque seguramente enlouqueço antes de conseguir...

Obrigado
Obrigado Smile
Eu fiz este post porque estou farto de ver pessoal a chorar porque quer que lhe façam a papinha toda, em vez de terem o trabalho todo e que demora o seu tempo...
Experimenta, se um dia tiveres contigo um liquido comercial, pelo menos a fazer os 2 ou 3 primeiros passos Wink
Garanto-te que é uma das melhores formas de ficares a conhecer o processo e mesmo que depois sigas a tua própria forma de fazer, ao menos ficas com uma ideia mais definida do líquido que vais criar Wink


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João Ferreira
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Re: Clonar líquidos (How-to)

Mensagem por João Ferreira em Qua 14 Dez 2016, 05:33

Excelente post @RCVapes .
Posso dizer que o @JkGato e eu andamos já à algum tempo de volta do Haliss da Green vapes .
Desde tentar descobrir os aromas utilizados pelo fabricante até ás concentrações dá bastante trabalho . Depois surgem as afinações para aproximação ao ejuice , quando pensas que está quase acabado , vais experimentar com uma base diferente (20/80 , 50/50) e recomeçam as afinações .
É um processo moroso e longo mas que no final vai sempre recompensador ao nível moral e monetário ( pois deixa-se de comprar o ejuice) .
Eu ainda compro o Haliss para ter algo para ir comparando .


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RCVapes
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Re: Clonar líquidos (How-to)

Mensagem por RCVapes em Qua 14 Dez 2016, 06:10

@João Ferreira escreveu:Excelente post @RCVapes .
Posso dizer que o @JkGato e eu andamos já à algum tempo de volta do Haliss da Green vapes .
Desde tentar descobrir os aromas utilizados pelo fabricante até ás concentrações dá bastante trabalho . Depois surgem as afinações para aproximação ao ejuice , quando pensas que está quase acabado , vais experimentar com uma base diferente (20/80 , 50/50) e recomeçam as afinações .
É um processo moroso e longo mas que no final vai sempre recompensador ao nível moral e monetário ( pois deixa-se de comprar o ejuice) .
Eu ainda compro o Haliss para ter algo para ir comparando .
Obrigado Smile
Epá o Haliss diz algures num site inglês que leva Honeydew, licorice e mentol... Não diz o tipo de licorice, portanto presumo que seja algo tipo TPA Red Licorice, quanto ao mentol, vocês que já provaram podem de certeza dizer se é mais spearmint, mint candy ou até mesmo um peppermint ou wintergreen...
Para mim coisas com mentol são mais complicadas de clonar porque o fresco tira-me o paladar... e também não é o meu perfil de liquidos actualmente. Mas boa sorte com isso! Wink


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João Ferreira
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Re: Clonar líquidos (How-to)

Mensagem por João Ferreira em Qua 14 Dez 2016, 08:21

Eu no inicio experimentei tanto o Honeydew como o Cantaloupe e cheguei á conclusão que o mais parecido ao nível do aroma do melão era o da Atmoslab .
Mas mesmo assim não era a marca que o fabricante utiliza (A&L)  , que não enviam para Pt .
Desde o melão ao licorice é tudo A&L , em relação ao mentol desde mint ,spearmint a peppermint experimentámos tudo , trocando sempre amostras e opiniões claro , é mentol em baixa concentração. Laughing
Um no Norte outro no Sul de Portugal e com mais ou menos demora vai funcionando .


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RCVapes
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Re: Clonar líquidos (How-to)

Mensagem por RCVapes em Qua 14 Dez 2016, 09:33

vou ver se arranjo alguém com os mesmos gostos que eu para fazer isso também Smile


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Henrique A
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Holy Vanilla

Mensagem por Henrique A em Qua 14 Dez 2016, 17:25

RC já recebi o Holy Vanilla da Chefs.
Alguma sugestão ou ideia de receita para usar este aroma?
Abraço
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Re: Clonar líquidos (How-to)

Mensagem por RCVapes em Qui 15 Dez 2016, 00:40

@Henrique A escreveu:RC já recebi o Holy Vanilla da Chefs.
Alguma sugestão ou ideia de receita para usar este aroma?
Abraço
Por mim fazia um custard decente, com o holy vanilla, capella vanilla custard v1, tpa malted milk, fw butterscotch ou fa/inw caramel e tpa vbic... Razz 
Mas se quiseres uma receita comprovada tens sempre o Peanut Butter Cookie RY4 do ENYAWRECKLAW Wink
TFA RY4 Double - 4%
DIYFS Holy Vanilla - 3%
INW Caramel - 1%
FA Cookie - 1%
TFA Peanut Butter - 6% 
(pessoalmente trocava aqui alguns vendors mas é por uma questão de stock e gosto)


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